Esclarecimento ANACOM canais 67 e 69

augusto · Abr 29, 2009

Devido às dúvidas com as emissões nos canais 67 e 69 junto à fronteira fiz um pedido de informação à ANACOM que me respondeu o seguinte:
"Acusamos a recepção do e-mail em referência o qual nos mereceu a melhor atenção.

Relativamente ao mesmo, informamos que o espectro radioeléctrico atribuído à radiodifusão é planeado a nível internacional, sendo a sua utilização coordenada através das administrações dos vários países.

No caso de Portugal e Espanha, existe um acordo entre as duas administrações para que, na fronteira, os canais preferenciais de Portugal são os canais 67 e 69, enquanto os canais preferenciais de Espanha são os canais 66 e 68. Tal não quer dizer que Portugal esteja impedido de utilizar os canais 66 e 68 e que Espanha esteja impedida de utilizar os canais 67 e 69. Deverão no entanto, fazê-lo sem provocar interferências no país vizinho.

Assim sendo, caso existam problemas de interferências na recepção de TDT em Portugal nos canais 67 e 69, a administração espanhola terá de tomar as providências necessárias para que as mesmas deixem de ocorrer.

Com os melhores cumprimentos.

Aida Oliveira

Coordenadora do Serviço de Atendimento ao Público"
O que quer dizer que muita gente vai deixar de ver "La Sexta" e não só!
Cumps

joni_elrockie · Abr 29, 2009

Melhor ainda... Isto significa que os espanhóis assim que houver corte na emissão deles vão alterar as frequências e nesse caso poderemos continuar a usufruir das 2 TDTs!

tuiskaPT · Abr 29, 2009

Táss bem... Os espanhóis, que sempre usaram canais "altos" em UHF, que mudem se quiserem...
Para já em Bragança não temos esse problema, trocaram o 67 e 69 pelo 35 e 38 ...

:espi28:

petric · Abr 30, 2009

não é que a mim me responderam exactamente o mesmo...o engraçado é que eles é que têm que mudar mesmo tendo sido eles os primeiros a emitir o sinal TDT!

"Relativamente ao mesmo, informamos que o espectro radioeléctrico atribuído à radiodifusão é planeado a nível internacional, sendo a sua utilização coordenada através das administrações dos vários países.

No caso de Portugal e Espanha, existe um acordo entre as duas administrações para que, na fronteira, os canais preferenciais de Portugal são os canais 67 e 69, enquanto os canais preferenciais de Espanha são os canais 66 e 68. Tal não quer dizer que Portugal esteja impedido de utilizar os canais 66 e 68 e que Espanha esteja impedida de utilizar os canais 67 e 69. Deverão no entanto, fazê-lo sem provocar interferências no país vizinho.

Assim sendo, caso existam problemas de interferências na recepção de TDT em Portugal nos canais 67 e 69, a administração espanhola terá de tomar as providências necessárias para que as mesmas deixem de ocorrer.

Com os melhores cumprimentos.

Aida Oliveira

Coordenadora do Serviço de Atendimento ao Público"

petric · Abr 30, 2009

tuiskaPT disse:
Táss bem... Os espanhóis, que sempre usaram canais "altos" em UHF, que mudem se quiserem...
Para já em Bragança não temos esse problema, trocaram o 67 e 69 pelo 35 e 38 ...

:espi28:

amigo eu tb vivo em Bragança e apenas consigo apanhar esses dois 35 e 38 pois só consigo apanhar 9 canais, mas entre eles está o LaSexta que é excelente para quem gosta de desporto. Mas mesmo esses 9 sofrem mts interferencias de imagem de vez em quando.

O que tenho que fazer para apanhar os canais todos e melhorar a qualidade de recepção?

cuervo · Mai 1, 2009

Põem uma antena maior e com um amplificador mais potente, no algarve a 40 km da fronteira dá para ver o tdt espanhol sem problemas

augusto · Mai 4, 2009

A Anacom tem...

... toda a razão nas respostas dadas a prova é que a TDT Zamora, Badajoz, Huelva, por exemplo, trocaram os canais 67 e 69 por outros, quando inicialmente estava decidido que em todo o país a utilização dos canais 66, 67, 68 e 69 seria comum. Por isso os que moramos perto da Galicia teremos que esperar que eles alterem esses canais e passem a emitir noutras frequências. Penso que quando o galegos começarem a ter interferências no canal 67 ou futuramente no 69 a TDT galicia fará essas alterações nas províncias fronteiriças.

cuervo · Mai 4, 2009

augusto disse:
... toda a razão nas respostas dadas a prova é que a TDT Zamora, Badajoz, Huelva, por exemplo, trocaram os canais 67 e 69 por outros, quando inicialmente estava decidido que em todo o país a utilização dos canais 66, 67, 68 e 69 seria comum. Por isso os que moramos perto da Galicia teremos que esperar que eles alterem esses canais e passem a emitir noutras frequências. Penso que quando o galegos começarem a ter interferências no canal 67 ou futuramente no 69 a TDT galicia fará essas alterações nas províncias fronteiriças.

Em Huelva ainda não trocaram os canais 67 e 69, no algarve só à tdt portuguesa a 50 km da fronteira, por isso estou curioso para ver se os espanhóis alteram os canais

zxcvb123 · Mai 4, 2009

cuervo disse:
Em Huelva ainda não trocaram os canais 67 e 69, no algarve só à tdt portuguesa a 50 km da fronteira, por isso estou curioso para ver se os espanhóis alteram os canais

A indicação do site de apoio à TDT na andaluzia indica aos moradores em ayamonte para usarem outras frequencias.

TDTAndalucia.es - Portal sobre la Televisión Digital Terrestre (TDT) de la Junta de Andalucía

Estando o canal 67 e 69 livres. (emissor de punta umbria)
Se na pratica continuam a usar só poderei responder daqui a uns dias.

augusto · Mai 5, 2009

Eu não moro na zona...

cuervo disse:
Em Huelva ainda não trocaram os canais 67 e 69, no algarve só à tdt portuguesa a 50 km da fronteira, por isso estou curioso para ver se os espanhóis alteram os canais

... mas vi essa indicação neste site, teriam mudado para os canais 48 e 51 TDT Huelva.
Como digo não posso confirmar mas esta indicação existe!

cuervo · Mai 5, 2009

confirmo, o meu lcd Lg, actualizou a lista de canais e eu nem me apercebi, já temos as frequencias 67 e 69 livres para a tdt portuguesa

augustomatos · Mai 7, 2009

uma pergunta apenas, com a compressao de imagem è diferente sera que existera mesmo conflito entre canais portugeses e espanhois na mesma frequencia. Alguem da zona de chaves nos pode ajudar

pantufas · Mai 8, 2009

augustomatos disse:
uma pergunta apenas, com a compressao de imagem è diferente sera que existera mesmo conflito entre canais portugeses e espanhois na mesma frequencia. Alguem da zona de chaves nos pode ajudar

sim há conflito está provado em teoria e na pratica

augusto · Mai 8, 2009

Há conflito ...

augustomatos disse:
uma pergunta apenas, com a compressao de imagem è diferente sera que existera mesmo conflito entre canais portugeses e espanhois na mesma frequencia. Alguem da zona de chaves nos pode ajudar

... mesmo entre o analógico e o digital, eu durante algum tempo não conseguia ver o Mux 66 porque havia um retransmissor aqui na zona que transmitia a TVI nesse canal. Depois mudaram a TVI para o 65 e passei a receber o 66!

petric · Jun 30, 2009

pessoal comprei uma antena DAT45 e foi só liga-la directamente ao receptor TDT e fez-se luz dos 23 canais...e apontei-a à sorte e n é que ficou logo certinha!

se estes canais (TeleDeporte, LaSexta, etc) mantiverem as suas programações de desporto quem precisa da SportTv??

agora para td ser perfeito só falta receber TDT a mais de 100km da fronteira...

sector_d · Jul 25, 2009

petric disse:
não é que a mim me responderam exactamente o mesmo...o engraçado é que eles é que têm que mudar mesmo tendo sido eles os primeiros a emitir o sinal TDT!

Não tem nada de estranho. Eles iriam mudar de qualquer maneira, independentemente da TDT Portuguesa. Nós também iremos mudar daqui a alguns anos.

O que se passa é o seguinte: lá para 2013/2015 os canais 61 a 69 vão deixar de ser usados para televisão. Essa faixa, 790 a 862 MHz vai ser usada para novos serviços. É isto que se chama dividendo digital.

Aliás, é esta a razão pela qual a TDT espanhola emite tantos canais livres: convencer a população a migrar para digital, usando canais temporários altos em UHF (os únicos livres neste momento). Depois do apagão analógico, passar-se-ão os canais digitais da TDT novamente para canais baixos de UHF que ficaram livres depois os analógicos serem desligados. Entretanto os canais altos passam a ser usados por outros serviço: DVB-H, FWA, LTE, etc.

Estes novos serviços (Tv móvel, net fixa por radio, etc) são muito cobiçados pelos operadores, e para começarem a funcionar é preciso limpar o espectro e isso só é possível se as pessoas deixarem de usar o analógico.

É por isso que é INCOMPREENSIVEL a miserável oferta da TDT portuguesa, pois se as pessoas não migrarem para digital, a PT não pode começar a vender esses novos serviços. Ou seja, ao contrário do que a PT quer fazer passar, a PT não faz qualquer favor ao emitir em digital - somos sim nós que fazemos um favor à PT sempre que mudarmos para digital, ja que assim ela pode desligar os emissores analógicos.

Em Espanha todo o processo está adiantado, devido claro está, aos operadores e governo espanhol não terem sido gananciosos e partilhado o benefício do digital quer entre operadores (gestao dos novos serviços) quer com os cidadãos que ganharam novos canais. Só assim houve sucesso.

Por cá não, querem tudo, todo o benfício para eles, e portanto, da minha parte podem contar com um boicote ao digital enquanto não nos oferecerem algo em troca a um favor que lhes fazemos sempre que gastamos dinheiro numa STB digital.

Para piorar a situação, a PT ainda teve o descaramento de utilizar o MPEG-4 para poupar dinheiro ao re-utilizar equipamento central do MEO, sabendo ela, que em 2012/2013 o mais provável será toda a Europa mudar para o novo sistema DVB-T2, que implicará comprar novas caixas nessa altura.

rcc_pt · Jul 26, 2009

sector_d disse:
Não tem nada de estranho. Eles iriam mudar de qualquer maneira, independentemente da TDT Portuguesa. Nós também iremos mudar daqui a alguns anos.

O que se passa é o seguinte: lá para 2013/2015 os canais 61 a 69 vão deixar de ser usados para televisão. Essa faixa, 790 a 862 MHz vai ser usada para novos serviços. É isto que se chama dividendo digital.

Aliás, é esta a razão pela qual a TDT espanhola emite tantos canais livres: convencer a população a migrar para digital, usando canais temporários altos em UHF (os únicos livres neste momento). Depois do apagão analógico, passar-se-ão os canais digitais da TDT novamente para canais baixos de UHF que ficaram livres depois os analógicos serem desligados. Entretanto os canais altos passam a ser usados por outros serviço: DVB-H, FWA, LTE, etc.

Estes novos serviços (Tv móvel, net fixa por radio, etc) são muito cobiçados pelos operadores, e para começarem a funcionar é preciso limpar o espectro e isso só é possível se as pessoas deixarem de usar o analógico.

É por isso que é INCOMPREENSIVEL a miserável oferta da TDT portuguesa, pois se as pessoas não migrarem para digital, a PT não pode começar a vender esses novos serviços. Ou seja, ao contrário do que a PT quer fazer passar, a PT não faz qualquer favor ao emitir em digital - somos sim nós que fazemos um favor à PT sempre que mudarmos para digital, ja que assim ela pode desligar os emissores analógicos.

Em Espanha todo o processo está adiantado, devido claro está, aos operadores e governo espanhol não terem sido gananciosos e partilhado o benefício do digital quer entre operadores (gestao dos novos serviços) quer com os cidadãos que ganharam novos canais. Só assim houve sucesso.

Por cá não, querem tudo, todo o benfício para eles, e portanto, da minha parte podem contar com um boicote ao digital enquanto não nos oferecerem algo em troca a um favor que lhes fazemos sempre que gastamos dinheiro numa STB digital.

Para piorar a situação, a PT ainda teve o descaramento de utilizar o MPEG-4 para poupar dinheiro ao re-utilizar equipamento central do MEO, sabendo ela, que em 2012/2013 o mais provável será toda a Europa mudar para o novo sistema DVB-T2, que implicará comprar novas caixas nessa altura.

Acho que vai aí alguma confusão relativamente ao DVB-T2 ou serei eu que estou confuso?... Então o DVB-T2 não é a mesma coisa que o actual MPEG4/h264?

velhote · Jul 27, 2009

petric disse:
pessoal comprei uma antena DAT45 e foi só liga-la directamente ao receptor TDT e fez-se luz dos 23 canais...e apontei-a à sorte e n é que ficou logo certinha!

se estes canais (TeleDeporte, LaSexta, etc) mantiverem as suas programações de desporto quem precisa da SportTv??

agora para td ser perfeito só falta receber TDT a mais de 100km da fronteira...

já agora a quantos km moras da fronteira?

molhopicante · Jul 27, 2009

augusto disse:
... toda a razão nas respostas dadas a prova é que a TDT Zamora, Badajoz, Huelva, por exemplo, trocaram os canais 67 e 69 por outros, quando inicialmente estava decidido que em todo o país a utilização dos canais 66, 67, 68 e 69 seria comum. Por isso os que moramos perto da Galicia teremos que esperar que eles alterem esses canais e passem a emitir noutras frequências. Penso que quando o galegos começarem a ter interferências no canal 67 ou futuramente no 69 a TDT galicia fará essas alterações nas províncias fronteiriças.

O problema é que Badajoz (La Luneta), é só para a cidade de Badajoz.
Para o resto da Extremadura, é o emissor de Montanchez e é este que se vê em Portugal.

E Montanchez, continua com o 66 e 69.

Vamos lá ver se em Abril de 2010 quando Montanchez deixar de emitir em analógico, estas frequências vão mudar...

sector_d · Jul 28, 2009

rcc_pt disse:
Acho que vai aí alguma confusão relativamente ao DVB-T2 ou serei eu que estou confuso?... Então o DVB-T2 não é a mesma coisa que o actual MPEG4/h264?

Não, não vai confusão nenhuma. Infelizmente!!

O actual sistema é a combinação do banal DVB-T com a nova compressão vídeo em H264/Mpeg-4. Acontece que a propaganda da PT diz que foi por causa do HD. Isso é falso. O HD pode (e é!) ser transmitido igualmente em MPEG-2. O ganho de eficiência do MPEG-4/H.264 sobre o MPEG-2 anda na ordem dos 15%, se tanto (depende da resolução).

O verdadeiro ganho de eficiência espectral (ou seja, maximização do número de canais por transpoder (8 MHz no terrestre) só vai ser conseguido com as novas modulações DVB-S2 (satélite- norma já em pleno funcionamento) e DVB-T2 (norma aprovada e em testes).

o DVB-T2 vai conseguir +50% de eficiência sobre o DVB-T. Obviamente que a PT o vai utilizar após 2012. Por isso re-afirmo: a única razão para terem usado a combinação DVB-T (modulação antiga) com MPEG-4 (compressão nova) é o facto de terem preferido reutilizar equipamento do meo satélite que usa a combinação DVB-S2 + MPEG-4.

O DVB-T2 ainda não está em utilização (trials de campo em Espanha e Reino Unido), por isso não puderam usá-lo agora. Sendo assim, é inutil o MPEG-4, que só faz sentido com as novas normas, uma vez que assim vai ser preciso trocar de caixa novamente, pois os tuners actuais, quer nos receptores satélite DVB-S, quer nos receptores terrestres DVB-T são incompatíveis com as normas DVB-S2 e DVB-T2 respectivamente.

Por isso meus amigos, não faz nenhum sentido comprar caixas TDT caras (tenham ou não tenham compatibilidade MPEG-4), pois já sabemos que Espanha e Reino Unido irão mudar para DVB-T2 após 2012 e Portugal seguirá os passos certamente.

Edit: DVB é um conjunto de normas para modulação rádio. Não tem nada a ver com H.264 ou MPEG-x. Isso é compressão video e tens outras normas para isso (grupo MPEG, etc).

Esclarecimento ANACOM canais 67 e 69

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