Portal Chamar Táxi

Antena TDT Simples

t0nito

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Os meus dotes de paint :Smiling:

dipolo.jpg
 
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pincas

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Convem informar que a malha não pode fazer contacto com o vivo (condutor central)
 

helldanger1

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pincas

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Se te referes estar isolada ao exterior, a resposta é tanto faz
 

helldanger1

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DX2

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até que enfim,que aparece alguêm que faz um bom resumo da tdt nacional;assim é que eu gosto,pessoas que dizem o que é.Constatei isso mesmo,quando estive por là,hà dois meses
um abraço a todos
Tu também parece que só conheces este tópico...

DX2
 

DX2

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kokas eu e sou ignorante :naodigas::est48::est48::est48:

dá uma olhada no post do nosso amigo c.c.m
Tu não és ignorante, és crédulo, que é ainda pior. E faço minhas as palavras do kokas.

DX2
 

kokas

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O forum é um local para debate de ideias o que é salutar, no entanto e na minha opinião este tópico já há muito que deixou de ser isso mesmo, passando para uma fase em que de certo modo os conhecimentos de quem se depara no dia a dia com situações de dificil resolução deixaram de ter qualquer valor, apenas e só porque em situações preveligiadas um simples bocado de cabo coaxial resolve a situação, bom seria que todas as situações fossem de tão fácil resolução e aí sim todos nós seríamos técnicos mas infelizmente não é assim, basta ler um pouco e verificar aqui no forum quantos colegas recorrendo a material de qualidade não conseguem os resultados esperados, cada caso é um caso e para cada um existe uma solução diferente na maior parte dos casos mais dispendiosa que um simples bocado de cabo coaxial, para todos os que conseguem ver tv apenas com um bocado de cabo coaxial deixo aqui os meus parabéns não pelo custo da mesma mas sim porque vivem em zonas preveligiadas com boa cobertura, para os outros lamentávelmente pouco há a fazer a não ser investir uns euros para poder usufruir de uma programação nacional que por vezes nem vale o que custa.
Agora para finalizar também devo dizer ainda, cada qual sabe o que sabe e ninguém sabe tudo, devemos sempre e acima de tudo respeitar os conhecimentos dos outros que hoje não nos fazem falta mas amanhã poderão ser-nos muito úteis.
Tenham um bom dia
 

COPIA

GF Ouro
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O forum é um local para debate de ideias o que é salutar, no entanto e na minha opinião este tópico já há muito que deixou de ser isso mesmo, passando para uma fase em que de certo modo os conhecimentos de quem se depara no dia a dia com situações de dificil resolução deixaram de ter qualquer valor, apenas e só porque em situações preveligiadas um simples bocado de cabo coaxial resolve a situação, bom seria que todas as situações fossem de tão fácil resolução e aí sim todos nós seríamos técnicos mas infelizmente não é assim, basta ler um pouco e verificar aqui no forum quantos colegas recorrendo a material de qualidade não conseguem os resultados esperados, cada caso é um caso e para cada um existe uma solução diferente na maior parte dos casos mais dispendiosa que um simples bocado de cabo coaxial, para todos os que conseguem ver tv apenas com um bocado de cabo coaxial deixo aqui os meus parabéns não pelo custo da mesma mas sim porque vivem em zonas preveligiadas com boa cobertura, para os outros lamentávelmente pouco há a fazer a não ser investir uns euros para poder usufruir de uma programação nacional que por vezes nem vale o que custa.
Agora para finalizar também devo dizer ainda, cada qual sabe o que sabe e ninguém sabe tudo, devemos sempre e acima de tudo respeitar os conhecimentos dos outros que hoje não nos fazem falta mas amanhã poderão ser-nos muito úteis.
Tenham um bom dia
Olá a todos.
Estas coisas de antenas para cá, antenas para lá, já tem barbas aqui no Forum. Mas nunca é de mais experiencias novas, sempre se aprende alguma coisa. Esta "antena" ao funcionar (acredito que sim) vai melhorar a parte estética prescindindo da inestética antena exterior ou interior. Eu já tinha apresentado um projecto que tambem funciona ( em alguns casos) que consistia em obter o sinal atrvés da corrente electrica, Lembram-se?
Agora o que eu não percebo, e o nosso amigo DX2 tem batido muito nesta tecla, de que leitura tem o sinal, o que é que lê em.. e mais... e mais... Ora bem, no meu caso é simples. Não tenho medidores de campo nem preciso. Tenho uma LCD portátil que tem pouco mais de uma palma da mão. Ligo no telhado o cabo, olho para o sinal e rodo a antena 360%. Quando encontrara o melhor Sinal/qualidade aperto tudo e entrgo o serviço ao cliente. PONTO FINAL.
Fiquem bem.
 
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kokas

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Agora o que eu não percebo, e o nosso amigo DX2 tem batido muito nesta tecla, de que leitura tem o sinal, o que é que lê em.. e mais... e mais... Ora bem, no meu caso é simples. Não tenho medidores de campo nem preciso. Tenho uma LCD portátil que tem pouco mais de uma palma da mão. Ligo no telhado o cabo, olho para o sinal e rodo a antena 360%. Quando encontrara o melhor Sinal/qualidade aperto tudo e entrgo o serviço ao cliente. PONTO FIN AL.

Caro colega, ele tem batido nessa tese porque sabe perfeitamente os valores necessários para que o cliente fique bem servido e sem problemas, dá menos trabalho fazer bem que fazer mal, quando o assunto não fica bem resolvido fica o cliente insatizfeito e o técnico com mais trabalho, por acaso não tenho medidor pois nunca me foi necessário mas estou sériamente a pensar adquirir um muito rápidamente, quanto ao colega utiliza um pequeno lcd e corre-lhe tudo bem está de parabéns, com o sol nos telhados não deve ser fácil ver a imagem além do mais nunca pode ter a certeza de que o assunto ficou a 100%, esta é apenas a minha opinião mas como se costuma dizer quem não tem cão caça com gato.
1 abraço
 

DX2

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Agora o que eu não percebo, e o nosso amigo DX2 tem batido muito nesta tecla, de que leitura tem o sinal, o que é que lê em.. e mais... e mais...
É o que separa um técnico profissional dos "técnicos" não profissionais.

Instalações: todos os dias, às vezes mais do que uma.
Reparações de montagens feitas por outros: quase todos os dias.
Reclamações: ZERO!

Eu gosto de dormir descansado.

Por outro lado, também gosto de ajudar quem precisa aqui no fórum mas só insisto na tecla dos valores do sinal com quem tem possibilidade de os medir. Os valores indicados por TV's e receptores de TDT não me dizem nada.

DX2
 

pincas

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É o que separa um técnico profissional dos "técnicos" não profissionais.

Instalações: todos os dias, às vezes mais do que uma.
Reparações de montagens feitas por outros: quase todos os dias.
Reclamações: ZERO!
Eu gosto de dormir descansado.

Por outro lado, também gosto de ajudar quem precisa aqui no fórum mas só insisto na tecla dos valores do sinal com quem tem possibilidade de os medir. Os valores indicados por TV's e receptores de TDT não me dizem nada.

DX2



Aqui na minha zona, também há técnicos e alguns deles bastante profissionais e não dormem descansados, não é o meu caso, porque embora tenha feito algum

trabalho em antenas, sou profissional em electrónica, não de antenas, mas não tenho clientes com problemas graves
 
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t0nito

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Os técnicos daqui da zona também se vêem à nora pois de dia o sinal está bastante bom e estável e de noite o sinal desaparece e as pessoas reclamam. Não queiram instalar antenas da TDT aqui em Sever do Vouga, a maior parte dos técnicos até acabam por desistir e são obrigadas a instalar a TDT complementar...
 

Under_pt

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Boas , mas voçes estao preocupados em dormir descansados , ou em ajudar no topico ,heheh
 

pincas

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Boas , mas voçes estao preocupados em dormir descansados , ou em ajudar no topico ,heheh


Então, já está tudo dito para esta especie de antena que até é milagrosa para uns, e para outros nem aquelas antenas todas cheias de bernicoques de não sei quantos elementos, com dezenas de decibeis que custam os olhos da cara, nem essas são milagrosas.:shy_4_02:


EU QUERO IR PARA A ILHA :Espi57:





:Espi06::Espi06::Espi06::Espi06:
 
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SatElite®

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este meu post vale o que vocês quiserem, não conheço a maioria de vocês e vocês também não me conhecem, mas se estudarem um pouco de antenas, saberiam fazer contas e os calculos para saberem que não é uma antena caseira que se faz melhor que uma fabrica com experiência e testes e equipamento de alta tecnologia para calculos e afinações, alem de engenheiros pagos a preço de ouro.


nos meus tempo de jovem aprendi algumas regras no calculo de antenas entre elas a seguinte para fabrico de antenas, sem nunca atingir a afinação e o ganho de material de fabrica.


VL / freq. = onda (Y invertido) / x = comprimento dipolo.

logo por aqui não entendo as medidas que estão a fazer o dipolo.


ora se VL é 299792.5 Kms
Freq. 754000Khz
comprimento de onda seria 397.6 cm (largura de banda)

fazendo uma antena de 1/4 de onda sem bobines como é o caso, o dipolo teria que ter 99cm.

depois destas medidas para o dipolo, teriamos que calcular a medida do BUMM e respectivos directores, bem como a distancia entre os mesmos e o seu diâmetro e resistência homica.

bem como todo o painel de deflexão e respectivo ângulo de ataque do mesmo ao dipolo.

objectivo do BUMM e directores é de filtrar e direccionar a recepção e afastar interferências parasitarias, o deflector centar o sinal no dipolo e evitar interferências pela retaguarda ( relação traz frente)


alem de todo o exposto conseguimos uma antena de 6... ou 10Db E NUNCA UMA ANTENA DE FABRICA A DAR 16 ou 18 Db.

para não perdermos sinal temos que recorrer a um adaptador de impedâncias pois a antena trabalha a 300homs e temos que "enfiar" este sinal de 300homs num cabo de 75homs para não perdermos sinal nem entrar ruido.

em TDT o sinal deve ficar estável no máximo 82Db caso contrario o aparelho bloqueia por excesso de sinal e deverá ter um BER 23 +- estavel caso contrario terá frezes.


o TDT é susceptível de interferências varias desde micro-ondas até escovas de motores e secadores cabelo. bem como sobre-modelação de outros emissores dados que todos usam a mesma frequência e o mesmo MUX-A em todo pais... um emissor a centenas de Km pode interferir no sinal quando a propagação abrir (deflexão), logo a antena deve ser instalado em local protegido de forma a receber apenas do emissor que pretendemos.

acho que por hoje chega de estar a tcl. para desconhecidos, mas acho que passei a ideia que não é mesmo um fio que faz o milagre, mas a proximidade do emissor.

Regra geral a mais dos 10 Km já se tem que recorrer a um pre-amplificador de 10Db ou mesmo a amplificador de mastro para dar mais uns 30 ou 40 Db para se poder ter sinal estavel.

a mais de 5 a 10 Km (em linha de vista) duvido que esse fio de 75 homs composto apenas por dieléctrico e malha, faça milagres sem ser santificado pelo Bento XVI.



cordeal abraço do velho SatElite
 
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t0nito

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Então, já está tudo dito para esta especie de antena que até é milagrosa para uns, e para outros nem aquelas antenas todas cheias de bernicoques de não sei quantos elementos, com dezenas de decibeis que custam os olhos da cara, nem essas são milagrosas.:shy_4_02:


EU QUERO IR PARA A ILHA :Espi57:





:Espi06::Espi06::Espi06::Espi06:
Isso é porque os que necessitam apenas do cabo coaxial são cidadãos de primeira, e os que nem com antenas xpto e mais não sei que conseguem apanhar um sinal estável são cidadãos de segunda...

Mas também já me habituei a ser cidadão de segunda pois não é só na tdt que se faz essa distinção...
 

t0nito

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[...]
ora se VL é 299792.5 Kms
Freq. 654000Khz
comprimento de onda seria 397.6 cm (largura de banda)

fazendo uma antena de 1/4 de onda sem bobines como é o caso, o dipolo teria que ter 99cm.

[...]

Gostei do post que foi bastante informativo, só tenho um pequeno reparo a fazer, a frequência do canal 56 onde emite o MUX-A é de 754000 kHz e não 654000 kHz....
 

Powersky

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mais um teste antena caseira

aqui fica mais um teste
----------------------------------------------------------------------------
uma das grandes diferenças esta no cabo coaxial , na semana passada tinha testado com cabo já velhinho mesmo assim o resultado foi uma surpresa agradável , a cabo que se transforma em antena .

este segundo teste foi executado cabo coaxial marca ( televes cxt ited ) extrior e intrior da casa, cabo esse com 9 mt com óptimos resultados e em poucos segundos , simples e eficaz para certas zonas de Portugal .:espi28:

só me resta agradecer a pessoa que fez o vídeo Antena TDT - Como Fazer uma Antena tdt Caseira em 5 minutos - YouTube :36_2_51:


testado e aprovado (powersky )
 
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SatElite®

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Gostei do post que foi bastante informativo, só tenho um pequeno reparo a fazer, a frequência do canal 56 onde emite o MUX-A é de 754000 kHz e não 654000 kHz....

@t0nito

bem reparado (erro na digitalização 6 por 7) as contas continuam corretas. rectifico de seguido


Tks pelo reparo

SatElite
 

pincas

GF Ouro
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este meu post vale o que vocês quiserem, não conheço a maioria de vocês e vocês também não me conhecem, mas se estudarem um pouco de antenas, saberiam fazer contas e os calculos para saberem que não é uma antena caseira que se faz melhor que uma fabrica com experiência e testes e equipamento de alta tecnologia para calculos e afinações, alem de engenheiros pagos a preço de ouro.


nos meus tempo de jovem aprendi algumas regras no calculo de antenas entre elas a seguinte para fabrico de antenas, sem nunca atingir a afinação e o ganho de material de fabrica.


VL / freq. = onda (Y invertido) / x = comprimento dipolo.

logo por aqui não entendo as medidas que estão a fazer o dipolo.


ora se VL é 299792.5 Kms
Freq. 654000Khz
comprimento de onda seria 397.6 cm (largura de banda)

fazendo uma antena de 1/4 de onda sem bobines como é o caso, o dipolo teria que ter 99cm.

depois destas medidas para o dipolo, teriamos que calcular a medida do BUMM e respectivos directores, bem como a distancia entre os mesmos e o seu diâmetro e resistência homica.

bem como todo o painel de deflexão e respectivo ângulo de ataque do mesmo ao dipolo.

objectivo do BUMM e directores é de filtrar e direccionar a recepção e afastar interferências parasitarias, o deflector centar o sinal no dipolo e evitar interferências pela retaguarda ( relação traz frente)


alem de todo o exposto conseguimos uma antena de 6... ou 10Db E NUNCA UMA ANTENA DE FABRICA A DAR 16 ou 18 Db.

para não perdermos sinal temos que recorrer a um adaptador de impedâncias pois a antena trabalha a 300homs e temos que "enfiar" este sinal de 300homs num cabo de 75homs para não perdermos sinal nem entrar ruido.

em TDT o sinal deve ficar estável no máximo 82Db caso contrario o aparelho bloqueia por excesso de sinal e deverá ter um BER 23 +- estavel caso contrario terá frezes.


o TDT é susceptível de interferências varias desde micro-ondas até escovas de motores e secadores cabelo. bem como sobre-modelação de outros emissores dados que todos usam a mesma frequência e o mesmo MUX-A em todo pais... um emissor a centenas de Km pode interferir no sinal quando a propagação abrir (deflexão), logo a antena deve ser instalado em local protegido de forma a receber apenas do emissor que pretendemos.

acho que por hoje chega de estar a tcl. para desconhecidos, mas acho que passei a ideia que não é mesmo um fio que faz o milagre, mas a proximidade do emissor.

Regra geral a mais dos 10 Km já se tem que recorrer a um pre-amplificador de 10Db ou mesmo a amplificador de mastro para dar mais uns 30 ou 40 Db para se poder ter sinal estavel.

a mais de 5 a 10 Km (em linha de vista) duvido que esse fio de 75 homs composto apenas por dieléctrico e malha, faça milagres sem ser santificado pelo Bento XVI.



cordeal abraço do velho SatElite



Olá

Deixa-me corrigir alguns erros
1- O dipolo que se fala não é 1/4 de onda mas sim 1/2 onda
2- A Frequência tdt não é aquela que apontas
3- Não te esqueças do factor de condução
4- Se calhar até já nos conhecemos



5- Boa noite Elite

:Espi06::36_2_51:

ehehehehe

PS. Se corrigires esses dados e teres atenção a alinea 3 as tuas contas com as contas apresentadas aqui no forum (não no video do youtube) batem todas no mesmo
 
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leao 1

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resunmindo e concluido acabo de verificar aqui é so tenicos parabens gforum estamos muito bem servidos nao a duvidas
 

SatElite®

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@Pincas

pelo nick não estou a reconhecer, mas é provável que já nos tenhamos cruzado, o meu nick também não é este, o meu já estava em utilização por outro user.

o SatElite007 ja passou à historia à muitos anos... como os octais e os sagens hehehe, velhice e muitos anos na net. mas é sempre bom reencontrar os amigos destas andanças.

abraço

PS: estive a reler alguns posts teus, e lembrei-me de um bacano que passou por aqui varias vezes, uma delas com um UNO à uns anos, és tu? ;)


* * * * * * * *


voltando ao tema.

dipolo de meia onda ja vi aqui uma serie de medidas, 94.5 189 etc para mim 1/2 Y será 198.8 cm directo se tiver em conta relação perdas/condução o factor para os 9 mts cabo será de 194.7

na frequência não me enganei, enganei-me foi a digitar a frequência, as contas estavam sobre a frequência correta.
 
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pincas

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@Pincas

pelo nick não estou a reconhecer, mas é provável que já nos tenhamos cruzado, o meu nick também não é este, o meu já estava em utilização por outro user.

o SatElite007 ja passou à historia à muitos anos... como os octais e os sagens hehehe, velhice e muitos anos na net. mas é sempre bom reencontrar os amigos destas andanças.

abraço


voltando ao tema.

dipolo de meia onda ja vi aqui uma serie de medidas, 94.5 189 etc para mim 1/2 Y será 198.8 cm directo se tiver em conta relação perdas/condução o factor para os 9 mts cabo será de 194.7

na frequência não me enganei, enganei-me foi a digitar a frequência, as contas estavam sobre a frequência correta.

Se reparares 94,5 é metade de 189, portanto 1/4 e 1/2 onda respectivamente Como sabes podes construir uma antena de 1/4, 1/2, 5/8 e até de onda completa
As melhores medidas para polarização horizontal como é o caso é 1/2 onda que te dá 198,8 tudo correcto se conseguisses utilizares teoricamente o dipolo directamente no interior do tuner da tv. Agora como não se consegue tens que usar o cabo coaxial tens que ter em conta o factor de velocidade do cabo que não é igual em todos os cabos, depende do modelo e do fabricante, mas em todos vai reduzir ligeiramente o comprimento do dipolo. Daí a medida 189 mm que te dão as calculadores online, mas se for feito com 185, 190, ou até 195 mm tambem não deixa de funcionar por causa disso agora só funciona onde os sinais são fortes

Quanto á impedância! Para quem não sabe que coisa é esta?
É conhecido que a finalidade da antena receptora é precisamente receber sinais electromagnéticos da antena emissora. mas ela só vai receber uns "cagagesimos" da potencia (Volts X intensidade) dessa antena emissora. Ora a impedância é exactamente a relação dessa potencia V/I=impedância em ohms.
Mas a impedância de 300 ohms que apontas não é para este tipo de dipolo, é para o dipolo dobrado que existe em algumas antenas comerciais (daí a existencia nessas antenas de um balum que é para adaptar300 a 75), este tipo de antenas a impedância é de 150 ohms, como vais ligar um cabo com 75ohms, logo aqui não está casada a impedância mas como o interesse é poupar uns euros desprezando algumas particularidades técnicas cá temos esta espécie de antena

Boa noite a todos
 
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