Está descoberto o "fenomeno"

[pincas]

Depois da visita da ANACOM há quase duas semanas, hoje foi a vez da PT.
Estiveram por cá de manhã e regressaram ao final do dia.
Acompanhei algumas das medições e trocámos algumas impressões.
Resultado:
Vários emissores recebidos: Os dois de Aveiro, Vale de Cambra, Serra da Boa Viagem, Trevim (Lousã), Lourosa, entre outros mas todos eles dentro do intervalo de Guarda. Fora do intervalo de guarda nada. Enquanto isso eu estava e ainda estou a receber a RTP2 e a SIC em analógico do emissor de Montejunto a quase 200 Km da minha posição o que significa que a propagação está aberta.
Também estou a receber a TDT sem qualquer interferência. Parece que o facto de ter colocado a antena baixa deu resultado.
Mas reparem-se que, com a chegada da primavera/verão isto vai piorar e muito.

Também já fui visitado pela anacom, pelo que estou a ver, também vou ter a visita da pt. A propagação não tem estado muita aberta, isso de receberes um emissor analógico a 200 km não te esqueças que esses emissores tem 40, 50, e mesmo 60 mil watts, com uma ligeira propagação é normal essa distancia, Os piores problemas devem acontecer em fins de Setembro, mês de Outubro.
Quando existir propagação muito elevada e, nevoeiro entre a direcção da antena e o emissor, aí é que o caldo fica entornado
O pessoal das antenas aqui da minha zona continua a montar antenas em mastros de 6 metros, porque ficam mais próximas de S. Pedro :14381.gif:

O pessoal da anacom e possivelmente também da pt trazem um software que calcula o raio de acção do emissor. Também fizeram medições mas tudo normal naquele dia

 

[rato]

:6_15_221:

Penso que o fenomeno ainda não foi descoberto.

Com tantas medições da ANACOM e da PT ainda resolvem chamar cá

os nossos hermanos para porem a tdt tuga a funçionar.

:msnm_com_br007-03::msnm_com_br007-03::naodigas:

 

[t0nito]

São agora quase 11:00 e o sinal digital vai e vem, mais vezes as que vão do que as que vem mais alguém está com este problema?

 

[pincas]

São agora quase 11:00 e o sinal digital vai e vem, mais vezes as que vão do que as que vem mais alguém está com este problema?

A propagação tem estado um pouco alta mas não o suficiente alta para causar graves problemas
Que antena é que tens?

 

[t0nito]

PRO 75 Televés, só depois das 11:30 é que o sinal votou mas mesmo assim o sinal no meu LCD ronda entre os 30% a 50% com algumas quebras momentâneas do sinal em vez dos habituais 90% a 100%.
Antes das 11:00 estive também à procura do sinal com o meu portátil com uma DAT HD 45 Boss e o sinal sempre com erros em todo lado. Aparentemente a propagação foi suficiente para estragar o sinal.

 

[pincas]

PRO 75 Televés, só depois das 11:30 é que o sinal votou mas mesmo assim o sinal no meu LCD ronda entre os 30% a 50% com algumas quebras momentâneas do sinal em vez dos habituais 90% a 100%.
Antes das 11:00 estive também à procura do sinal com o meu portátil com uma DAT HD 45 Boss e o sinal sempre com erros em todo lado. Aparentemente a propagação foi suficiente para estragar o sinal.

Pois, antena de 3 eixos, normalmente o ângulo dessas antenas é de 30 a 40 graus. Não são as melhores antenas

As de 1 só eixo têm um angulo anda nos 11 a 25 graus e conseguem captar mais sinal do emissor para que estão apontadas

 

[t0nito]

E já estou novamente sem sinal...

 

[pincas]

E já estou novamente sem sinal...

Tens que ver as antenas, porque não tem existido problemas de maior

 

[t0nito]

Já verifiquei a antena, não sei se fiz bem mas agora coloquei o DAT 45 e a PRO 75 em simultâneo e a qualidade aumentou de forma a ter imagem novamente. Mas isto não deve ser problema da instalação pois estou a receber de montejunto o que significa que a propagação está aberta e mesmo com as 2 antena tenho a certeza que o sinal vai desaparecer a qualquer momento...

 

[pincas]

Já verifiquei a antena, não sei se fiz bem mas agora coloquei o DAT 45 e a PRO 75 em simultâneo e a qualidade aumentou de forma a ter imagem novamente. Mas isto não deve ser problema da instalação pois estou a receber de montejunto o que significa que a propagação está aberta e mesmo com as 2 antena tenho a certeza que o sinal vai desaparecer a qualquer momento...

Estás a misturar os sinais como?

 

[t0nito]

Tentei com um T igual ao da foto, mas acabou por nem fazer grande diferença...
Já repus as ligações como estavam só com uma antena e estou completamente sem sinal, de uma maneira ou outra... Esta noite não cá TDT em casa para ninguém...

Ver anexo 99294

 

[pincas]

Devias experimentar com um amplificador com 2 entradas de UHF e ligar cada antena a uma entrada

 

[aljofe]

Tens que ver as antenas, porque não tem existido problemas de maior

Cada caso é um caso. Nas últimas semanas apenas tive problemas com a recepção da TDT no passado sábado de manhã em que a propagação esteve muito intensa. Isto porque tenho sinal bastante forte dos dois emissores de Aveiro, e tem de haver forte propagação para causar perturbação.
No caso do t0nito, que, parece ter sinal muito à pele basta uma baixa propagação para dar cabo da TDT.

 

[t0nito]

Eu à excepção deste fim de semana tenho apanhado a TDT com 96% sinal e 100% de qualidade, quando a propagação aumenta é que a tdt quebra... Eu para comprovar que são efeitos da propagação basta sintonizar a analógica de montejunto e lá está ela dar...

 

[aljofe]

Eu à excepção deste fim de semana tenho apanhado a TDT com 96% sinal e 100% de qualidade, quando a propagação aumenta é que a tdt quebra... Eu para comprovar que são efeitos da propagação basta sintonizar a analógica de montejunto e lá está ela dar...

Apesar de normalmente teres 96% de sinal e 100% de qualidade não quer dizer que tenhas sinal muito intenso. Consegues receber a TDT sem recurso a amplificador e com antena baixa (1 ou 2 metros do chão?).

 

[t0nito]

Apesar de normalmente teres 96% de sinal e 100% de qualidade não quer dizer que tenhas sinal muito intenso. Consegues receber a TDT sem recurso a amplificador e com antena baixa (1 ou 2 metros do chão?).

Quando não há esse problema das propagações consigo apanhar a essa distância do chão, aliás, em dias que não há esse tipo de interferências, eu apenas com o dipolo da antena na mão consigo receber sinal suficiente para ter uma imagem sem falhas. Tenho sinal suficiente para uma ou talvez duas tv's mas como tenho bastante extensão de cabo sem amplificação não me safo.

Penso que quando há esse problema da propagação o sinal interferente consegue ser superior ao principal, por isso é que por mais voltas que eu dê à antena não consigo ter qualidade...

 

[aljofe]

Penso que quando há esse problema da propagação o sinal interferente consegue ser superior ao principal, por isso é que por mais voltas que eu dê à antena não consigo ter qualidade...

Pois provávelmente será isso. Não vai ser fácil resolver mas vamos todos continuar a a partilhar ideias e experiências pode ser que chegue a solução.

 

[t0nito]

Então é assim, cheguei agora a casa e fui ver como estava a qualidade do sinal, estava intensidade 94% e a qualidade a varejar entre os 40 a 60% com picos de 70% mas nunca parava quieta. Então decidi fazer uma coisa inédita (penso eu) fazer um transplante e transformar a minha velhinha PRO 75 numa DAT 75 HD BOSS com a minha DAT HD 45 como dador:

Ver anexo 99362

Ver anexo 99363

Fui ao sótão ligar a alimentação para a antena, e o resultado?

Ver anexo 99364

:espi28:

Agora como se vai portar daqui para a frente não sei.

 

[DX2]

Pois, só que os 100% de "Força do sinal" apenas querem dizer que ele está muito amplificado e os 100% de "Qualidade do sinal" apenas querem dizer que ele é suficiente. Interessava era saber os valores reais de potência, SNR e Pre BER desse sinal.

DX2

 

[t0nito]

Pois, mas não tenho medidor de campo, não sei se é de ajuda mas deixei um pouco ligado no meu portátil com o TSReader Lite e deu isto, se alguém souber interpretar...
Ver anexo 99375

 

[DX2]

Isso parece-me ser apenas uma análise do stream. É pena morares tão longe porque interessava-me analisar a tua situação.

DX2

 

[t0nito]

Agora lembrei-me duma coisa, normalmente quando há fenómenos de propagação o sinal interferente podem vir de várias direcções sendo já aqui dito que quanto mais directiva for a antena melhor. Será que ao fazer um array horizontal de 2 antenas idênticas pode reduzir ou até eliminar o problema visto que ambas as antenas cancelam uma à outra os sinais laterais e apenas "vêem" o que chega de frente?

Tipo isto:

 

[rato]

Agora lembrei-me duma coisa, normalmente quando há fenómenos de propagação o sinal interferente podem vir de várias direcções sendo já aqui dito que quanto mais directiva for a antena melhor. Será que ao fazer um array horizontal de 2 antenas idênticas pode reduzir ou até eliminar o problema visto que ambas as antenas cancelam uma à outra os sinais laterais e apenas "vêem" o que chega de frente?

Tipo isto:

Ver anexo 99410

Amigo desculpa mas pareçe-me que ainda vai mais amplificar.

 

[t0nito]

Amigo desculpa mas pareçe-me que ainda vai mais amplificar.

Eu não digo que vou fazer isso, ou pelo menos para já (talvez tente no verão quando a propagação vai atacar mais), mas as 2 antenas laterais não são com o intuito de amplificar mas cancelar echos e sinais que não cheguem de frente à antena, quando um sinal chega num ângulo em relação à antena uma delas vai receber primeiro que outra fazendo com que o sinal chegue desfasado, a soma desses dois sinais fará um cancelamento parcial desse sinal indesejável, quando o sinal "bate" de frente às duas antenas ele chega em simultâneo ficando o sinal de cada antena em fase deixando passar.

O desenho que fiz explica por alto o funcionamento:

 

[DX2]

Essa solução era utilizada para eliminar os "fantasmas" no analógico porque eles eram provocados por reflexões próximas do local da captação do sinal, mas não sei se em digital terá o efeito de anulação dos ecos, já que estes são provenientes de sinais longínquos.

DX2