Atenção!

[DX2]

Apareceu-me hoje o primeiro alimentador de receptores da TDT com a famosa avaria das fontes comutadas quando estão sujeitas a muitas variações ou sobretensão da rede eléctrica: condensador electrolítico seco.

Dum dia para o outro o receptor, neste caso um Best Buy Compact DS comprado pelo cliente há 3 meses, deixou de dar imagem. Reparei que o LED do sensor IR tinha pouca luminosidade e suspeitei logo do alimentador. Abri-o e bingo! Condensador de 470uF 16V inchado. Substitui-o e já está a funcionar.
Quando fui levar o alimentador a casa do cliente aproveitei para medir a tensão da rede e estava a 247V ! Nada que me surpreenda porque na minha casa, que é abastecida pelo mesmo PT, é raro estar abaixo dos 240V e no Inverno chega a estar dias a fio nos 250V. Não sei como é que ainda não me avariou nada em casa.


Fica o alerta para o caso de apanharem situações idênticas. Se for como nos receptores de satélite e nos alimentadores das Powerbox da Zon, que assim que a nossa rede eléctrica passou para 230V começaram a ter avarias deste tipo, desconfio que este é apenas o primeiro de muitos casos.

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[aljofe]

Apareceu-me hoje o primeiro alimentador de receptores da TDT com a famosa avaria das fontes comutadas quando estão sujeitas a muitas variações ou sobretensão da rede eléctrica: condensador electrolítico seco.

Dum dia para o outro o receptor, neste caso um Best Buy Nano DS SCART comprado pelo cliente há 3 meses, deixou de dar imagem. Reparei que o LED do sensor IR tinha pouca luminosidade e suspeitei logo do alimentador. Abri-o e bingo! Condensador de 470uF 16V inchado. Substitui-o e já está a funcionar.
Quando fui levar o alimentador a casa do cliente aproveitei para medir a tensão da rede e estava a 247V ! Nada que me surpreenda porque na minha casa, que é abastecida pelo mesmo PT, é raro estar abaixo dos 240V e no Inverno chega a estar dias a fio nos 250V. Não sei como é que ainda não me avariou nada em casa.


Fica o alerta para o caso de apanharem situações idênticas. Se for como nos receptores de satélite e nos alimentadores das Powerbox da Zon, que assim que a nossa rede eléctrica passou para 230V começaram a ter avarias deste tipo, desconfio que este é apenas o primeiro de muitos casos.

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Efectivamente a tensão elevada encurta a vida de alguns componentes mas era suposto que suportassem sem qualquer problema pelo menos até aos 250V uma vez que a tensão da rede pode legalmente ir até um pouco acima do 250V.

 

[t0nito]

Fica o alerta para o caso de apanharem situações idênticas. Se for como nos receptores de satélite e nos alimentadores das Powerbox da Zon, que assim que a nossa rede eléctrica passou para 230V começaram a ter avarias deste tipo, desconfio que este é apenas o primeiro de muitos casos.

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Já tive que trocar umas poucas de fontes das Powerbox, quando me apareceu o primeiro caso andei às aranhas pois a powerbox ligava e tudo normal excepto o facto que dizia sempre sem sinal. Penso que seria porque a fonte fornecia corrente suficiente para a box ligar mas não para alimentar o LNB... Trocando a fonte ficou tudo a funcionar novamente. Apareceram-me 2 casos assim e outro em que a box simplesmente não ligava, e ainda outro que ficava a luz de standby acesa e ao ligar ficava verde e não fazia mais nada...

Talvez até nem seja pela corrente ser um pouco elevada mas também pela fraca qualidade dos condensadores pois é sabido que durante anos andaram a fabricar condensadores com defeito em que passados 2 ou 3 anos mesmo com correntes normais estoiravam...

Tal como o famoso caso dos LCDs Samsung que depois de passar a garantia começavam a fazer varios cliques antes de ligar até deixar de ligar por completo, tudo devido a meia dúzia de condensadores que deixavam de funcionar...

Capacitor plague - Wikipedia, the free encyclopedia

 

[pincas]

Se os condensadores que avariam estão no secundário do transformador, nada têm a ver com a tensão da rede. Isso é de pouca qualidade dos condensadores que dão problemas porque o equipamento fica ligado 24 por 24 horas. Quando substituirem os ditos coloquem com mais capacidade e mais tensao

 

[DX2]

Mais dois alimentadores de receptores da mesma marca e modelo com a mesma avaria, curiosamente (ou não) na mesma rua.

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[gatusko]

Amigos como o amigo pincas diz e muito bem, os condensadores eletroliticos que vem nessas e em outras fontes , a tensao de serviço é quase igual a tensão debitada pelas fontes, e tambem aparece muito nos computadores começão a ficar empolados na capsula, e o que tambem aparece nos lcds etc.

 

[DX2]

(...) a tensao de serviço é quase igual a tensão debitada pelas fontes (...)

Estes alimentadores debitam 5V, os condensadores são de 16V. Não é por aí.

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[DX2]

O que mais me preocupa é que começam a aparecer fontes não comutadas, que estão a trabalhar há 15 e mais anos sem qualquer problema, também com os condensadores de filtragem inchados e nestes casos não me parece que seja por má qualidade do material. Alguma coisa há-de ser.

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[rato]

Por acaso já me aconteçei em 2 receptores satelite marca fte terem os condensadores inchados.

com pouco tempo de uso mas realmente não tinha pensado na oscilação da corrente.

 

[DX2]

Mais um hoje à tarde, dum receptor igual, numa zona diferente. Estão a cair que nem tordos.

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[zelog]

Já tive que trocar umas poucas de fontes das Powerbox, quando me apareceu o primeiro caso andei às aranhas pois a powerbox ligava e tudo normal excepto o facto que dizia sempre sem sinal. Penso que seria porque a fonte fornecia corrente suficiente para a box ligar mas não para alimentar o LNB... Trocando a fonte ficou tudo a funcionar novamente. Apareceram-me 2 casos assim e outro em que a box simplesmente não ligava, e ainda outro que ficava a luz de standby acesa e ao ligar ficava verde e não fazia mais nada...

Talvez até nem seja pela corrente ser um pouco elevada mas também pela fraca qualidade dos condensadores pois é sabido que durante anos andaram a fabricar condensadores com defeito em que passados 2 ou 3 anos mesmo com correntes normais estoiravam...

Tal como o famoso caso dos LCDs Samsung que depois de passar a garantia começavam a fazer varios cliques antes de ligar até deixar de ligar por completo, tudo devido a meia dúzia de condensadores que deixavam de funcionar...

Capacitor plague - Wikipedia, the free encyclopedia

Sim, as powerbox's também me aconteceu muito (e continua a acontecer) a situação dos transformadores, e onde se dava mais por ela, era quando sintonizávamos por exemplo o VH1, que é emitido em polarização vertical, e a alimentação do lnb é de 13V, se fosse horizontal, como a alimentação já era de 18V, voilá - "sem sinal"

 

[gatusko]

já me aparceu para reparar receptores Edison com modelador , não ligavam e a avaria era num condensador da fonte de 470uf a 16v, mas este não estava empolado mas estava sem capacidade, num alimentador da not scart esse sim estava empolado, media 4,95 v mas não filtrava a tensão e não acendia a luz do leed 470uf 16v, o material mad in china deixa muito a desejar

 

[aljofe]

Mais um hoje à tarde, dum receptor igual, numa zona diferente. Estão a cair que nem tordos.

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Bem, isso deve ser algum virus que anda por aí. :msnm_com_br007-03:

Os condensadores com alguns anos é normal secarem e avariarem.

Agora, assim com pouco tempo pode realmente ser da qualidade dos mesmos.

Já reparam que um condensador electrolitico de uma determinada capacidade e tensão agora tem cerca de metade do volume que tinha alguns anos atrás?

Dependendo do local no circuito onde se encontra o condensador, este pode estar sujeito a mais tensão se a tensão de rede for elevada.

A temperatura elevada também é inimiga da durabilidade dos ditos.

Por último, também não é de colocar de fora a qualidade da energia, nomeadamente no que respeita a micro-cortes e distorções harmonicas que, por algum motivo podem estar a fazer-se sentir nessa zona mais do que é habitual.

 

[rato]

:espi28:

Aqui uns tempos vi uns estabilizadores de corrente,acham que isto ajuda.


Ver anexo 102685

 

[pincas]

:espi28:

Aqui uns tempos vi uns estabilizadores de corrente,acham que isto ajuda.


Ver anexo 102685

Não

99 por cento dos condensadores que dão problemas estão no secundário da fonte. O secundario trabalha em alta frequencias normalmente entre 10 khz a 100 khz para reduzir a necessidade de usar grandes capacidades e por conseguinte reduzir custos

Nada tem a ver com a tensão da rede.
O problemas encontram-se em:
Condensadores de má qualidade (para o produto final ser mais económico)
Projectos feitos com componentes em que os valores são "á pele" ( para o produto final ser mais económico)
Funcionamento continuo 24 sobre 24 dos equipamentos ( as pessoas esquecem.se de os desligar, ou melhor pensam que desligando o tv tudo fica desligado.

Agora imaginem , em Portugal é obrigatório dar 2 anos de garantia, custou cerca de 25 euros, 23 % foi para o estado, o vendedor ganhou 10%, vai ter que o enviar para o fornecedor, o fornecedor envia á fabrica, a fabrica vai ter que o reparar ou enviar outro, não estou a ver essa gente a ter lucro com isso, além do estado que foi buscar quase 1/4 sem trabalhinho nenhum.

Mas pensando melhor aquilo tambem sai da china a 4 ou 5 euros

 

[pincas]

Bem, isso deve ser algum virus que anda por aí. :msnm_com_br007-03:

Os condensadores com alguns anos é normal secarem e avariarem.

Agora, assim com pouco tempo pode realmente ser da qualidade dos mesmos.

Já reparam que um condensador electrolitico de uma determinada capacidade e tensão agora tem cerca de metade do volume que tinha alguns anos atrás?

Dependendo do local no circuito onde se encontra o condensador, este pode estar sujeito a mais tensão se a tensão de rede for elevada.

A temperatura elevada também é inimiga da durabilidade dos ditos.

Por último, também não é de colocar de fora a qualidade da energia, nomeadamente no que respeita a micro-cortes e distorções harmonicas que, por algum motivo podem estar a fazer-se sentir nessa zona mais do que é habitual.

Tenho uns aninhos de experiencia em reparações e digo-vos que já não se fazem condensadores como antigamente, mas o consumidor é que tem a culpa , vai ao barato

 

[pincas]

Mais um hoje à tarde, dum receptor igual, numa zona diferente. Estão a cair que nem tordos.

DX2

Já agora qual é a marca eo modelo?

 

[DX2]

Já agora qual é a marca eo modelo?

Best Buy Compact DS. Já tinha dito qual era no post de abertura do tópico.


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[pincas]

Ver anexo 102689

Best Buy Compact DS. Já tinha dito qual era no post de abertura do tópico.


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Há ok

Não reparei

Esses são os primeiros, lá está são dos mais baratos. Mas vai haver muitos mais. Existe N de fabricas a fazer condensadores de baixa qualidade algumas usam nomes parecidos com marcas de renome como panashonic, ichicom etc, outras nao usam nada

 

[DX2]

Já reparam que um condensador electrolitico de uma determinada capacidade e tensão agora tem cerca de metade do volume que tinha alguns anos atrás?

Não é bem assim. Eu tenho um grande stock de condensadores electrolíticos dos mais comuns em várias placas (de TV antigas, receptores de satélite analógicos, vídeos, etc) de tal modo que até hoje nunca precisei de comprar condensadores de 100, 220, 330, 470 e 1000uF, e para reparar estes alimentadores fui lá buscá-los. São exactamente do mesmo tamanho e nem podiam ser maiores senão depois não cabem dentro da caixa.
São usados, é certo, mas mesmo já com alguns anos de uso em cima, a qualidade deles é muito superior à dos actuais, tanto que desde que comecei a trocá-los nos velhinhos Humax NA-CI 5700 até hoje ainda não tive que substituir nenhum dos que meti.

DX2

 

[DX2]

Esses são os primeiros, lá está são dos mais baratos. Mas vai haver muitos mais.

Repara que todos estes receptores foram comprados pelos clientes há menos de 3 meses. Eu tenho dezenas de outros receptores do mesmo tipo mas de outras marcas (Sigmatek, Iotronic, Gigaset e Fonestar), que são os que têm alimentação exterior semelhante, a trabalhar há mais de 1 ano e nenhum alimentador deu problemas ainda. Por exemplo, tenho 12 Sigmatek DVBR-50 a trabalhar nos 3 hospitais do CHMT desde Setembro de 2011, 24h sobre 24h, sem qualquer tipo de problemas.

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[gatusko]

Os condensadores devem de ser como as baterias da lanternas dos marroquinos, ponham-se a carga e elas rebentavam era a bateria da batata e os condensadores são iguais funcionam meia dusia de horas e pifam

 

[aljofe]

Repara que todos estes receptores foram comprados pelos clientes há menos de 3 meses. Eu tenho dezenas de outros receptores do mesmo tipo mas de outras marcas (Sigmatek, Iotronic, Gigaset e Fonestar), que são os que têm alimentação exterior semelhante, a trabalhar há mais de 1 ano e nenhum alimentador deu problemas ainda. Por exemplo, tenho 12 Sigmatek DVBR-50 a trabalhar nos 3 hospitais do CHMT desde Setembro de 2011, 24h sobre 24h, sem qualquer tipo de problemas.

DX2

Hoje também tive a primeira avaria num receptor TDT e conincidencia ou não é exactamente um desses BB compact DS. Só que a avaria é mesmo no receptor, o alimentador está bom. Acende o led verde assim que é alimentado, é detectado pelo televisor mas não apresenta qualquer imagem, nem mesmo o menu.

 

[pantufas]

Não

99 por cento dos condensadores que dão problemas estão no secundário da fonte. O secundario trabalha em alta frequencias normalmente entre 10 khz a 100 khz para reduzir a necessidade de usar grandes capacidades e por conseguinte reduzir custos

Nada tem a ver com a tensão da rede.
O problemas encontram-se em:
Condensadores de má qualidade (para o produto final ser mais económico)
Projectos feitos com componentes em que os valores são "á pele" ( para o produto final ser mais económico)
Funcionamento continuo 24 sobre 24 dos equipamentos ( as pessoas esquecem.se de os desligar, ou melhor pensam que desligando o tv tudo fica desligado.

Agora imaginem , em Portugal é obrigatório dar 2 anos de garantia, custou cerca de 25 euros, 23 % foi para o estado, o vendedor ganhou 10%, vai ter que o enviar para o fornecedor, o fornecedor envia á fabrica, a fabrica vai ter que o reparar ou enviar outro, não estou a ver essa gente a ter lucro com isso, além do estado que foi buscar quase 1/4 sem trabalhinho nenhum.

Mas pensando melhor aquilo tambem sai da china a 4 ou 5 euros

estou plenamente de acordo com o que dizes o material chines nao tem qualquer qualidade, eu há vinte anos a traz nao me lembro de mudar condensadores hoje é o prato do dia, até ja apanhei condensadores com tensao de trabalho de 16v mas só com aplicar 10v ja aquecem enfim a culpa é nossa que só nos preocupamos com o barato...

 

[DX2]

Hoje também tive a primeira avaria num receptor TDT e conincidencia ou não é exactamente um desses BB compact DS. Só que a avaria é mesmo no receptor, o alimentador está bom. Acende o led verde assim que é alimentado, é detectado pelo televisor mas não apresenta qualquer imagem, nem mesmo o menu.

Também já apanhei desses que têm os led's verde/vermelho com avaria mas estes a que me refiro têm o sensor IR mais arredondado e o led está sempre vermelho. Destes ainda só apanhei com os alimentadores avariados.

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